Pokalbis su kriptografijos „optimistu“ Brianu Kelly: Bitcoin vis dar nepakankamai vertinamas

Šis interviu buvo redaguotas ir sutrumpintas.

Autorius "„Bitcoin Big Bang“ – kaip alternatyvios valiutos keičia pasaulį," Brianas Kelly save vadina optimistu, kalbant apie kriptovaliutų ateitį. Žinomas CNBC komentatorius, kuris taip pat yra skaitmeninės valiutos investicinės įmonės steigėjas ir generalinis direktorius „BKCM LLC“, kasdien analizuoja rinkas ir yra linkęs teisingai „prekiauti“ 50 proc.

Mes susitikome su Brianu Kelly kriptofinansų konferencijoje Šveicarijoje ir kalbėjomės apie Bitcoin ETF, kitą finansų krizę ir geriausias bei blogiausias darbo vietas tuo pačiu metu.

Catherine Ross: Akivaizdžiausias klausimas jums yra tai, kaip 2023 m. Atrodys kriptografijos pramonė?

Brianas Kelly: Tai puikus klausimas! Trilijonų dolerių klausimas. Manau, kad tai bus geriau nei 2023 m., O tai yra gana žema juosta.

CR: Kalbant apie ką?

BK: Kaip investuotojas, mano rūpestis numeris vienas yra kaina. Aš žvelgiu į kainą ir sakau, kad mes matėme tris ar keturis iš šių „boom and bust“ ciklų. Jei pažvelgsite į naujausius du ar daugiau, mes einame maždaug tuo pačiu keliu, kokį turėjome, o tai reiškia, kad esame kažkur arčiau pabaigos. Galbūt dar žemiau panirsime – tai manęs visiškai nenustebins.

CR: Sumažinkite 3000 USD?

BK: Aišku.

Tai manęs nenustebintų, jei jis [Bitcoin kaina] siektų 1500 USD.

CR: Ir jūs manote, kad tai bus trumpalaikis?

BK: Manau, kad labai trumpai. Ir manau, kad mes einame į pabaigą. Štai tas dalykas, kad pardavėjai, kuriuos neseniai matėme, yra beveik priverstiniai pardavėjai. Kai kuriems generaliniams direktoriams teko rinkti grynuosius pinigus, nes jie sako, kad „negali jų nuolat laikyti kriptografijoje“. Tai yra pabaigos ženklai. Nežinau, ar čia [ciklo pabaiga], ar ji yra šiek tiek žemesnė, bet tai yra pabaigos ženklai.

2023 m., Jei aš į tai žvelgsiu, daugiausia dėmesio bus skiriama valiutai – „Bitcoin“, „Litecoin“, kai kurioms iš jų, nes pasaulyje mes turime nemažai geopolitinės įtampos.

CR: Ir jūs manote, kad tai prisideda prie kainos?

BK: Taip. Mes pradedame matyti, kad kai kurie pasaulio makro žaidėjai naudoja Bitcoin kaip alternatyvą savo auksinei pozicijai arba kaip apsidraudimo nuo valiutos svyravimų ir nepastovumo būdą..

CR: Bitcoino naudojimas vietoj aukso?

BK: Taip.

CR: Bet ar jis pakankamai stabilus?

BK: Ne (juokiasi).

Bet jie neieško stabilumo, tiesa? Jie ieško saugaus prieglobsčio, nesusijusio su kiekvienu kitu turtu. Taigi investuotojui ir spekuliantui stabilumas iš tikrųjų nėra tai, ko norite.

Norite to nepastovumo, nes bandote gauti gerą grąžą. Jūs bandote gauti tai, kas nėra siejama su viskuo. Ir tai tęsiasi iki 2023 m., Ir tai pradeda tapti labiau „citata-nekotiruojamas“ pagrindinis turtas investicijų bendruomenėje..

Vienas iš laukiamiausių įvykių kriptografijos pramonėje yra „Bitcoin ETF“ patvirtinimas, kuris dar neįvyko, nepaisant daugybės bandymų. Vien praėjusiais metais tokios įmonės ir įstaigos kaip NYSE, VanEck, „SolidX“, Proshares ir interneto verslininkai, broliai Winklevossai (kurių pirmasis bandymas 2023 m. žlugo) visi kreipėsi į JAV vertybinių popierių ir biržos komisiją (SEK), tačiau buvo atmesti arba laukia sprendimo.

Naujausias įvykis šiuo klausimu yra SEC apžvalga a „NYSE Arca“s pasiūlymas „Bitcoin ETF“ taisyklių pakeitimas vasario 11 d. Pasiūlyme siūloma „įtraukti į„ Bitwise Bitcoin ETF Trust “akcijas pagal NYSE Arca taisyklę 8.201-E ir prekiauti jomis“. Atsižvelgiant į naujausią SEC komisaro Roberto J. Jacksono jaunesniojo pareiškimą, vasario 6 d. Kalbėjusį su Vašingtone paskelbtu leidiniu „Roll Call“, rinkai tai gali būti teigiama: standartus, kuriuos mes ten nustatėme? Tikiuosi, kad taip, taip ir manau “.

CR: Dar vienas jums labai svarbus klausimas – ar 2023 m. Bus ETF??

BK: Nėra šūvio.

CR: Aš įdėsiu tai į antraštę! „2023 m. Nebuvo fotografuota už ETF“, – sako Brianas Kelly.

BK: Tai gerai! Lažinčiausi prieš tai. Nemanau, kad tai įvyks šiais metais. Per daug neišspręsta problema, kurią išspręsti užtruks ilgiau nei metus, o kol SEC nepateks į tai, kas vyksta.

CR: Apie kokį laikotarpį mes kalbame?

BK: Manau, kad 2023 m. Yra labai geras kadras.

CR: Skamba perspektyviai! Tačiau pagrindinėms įmonėms, tokioms kaip „ShapeShift“ ir „Consensys“, pastaruoju metu teko atleisti daug darbuotojų. Ką tai rodo?

BK: Tai yra brendimo proceso dalis. Mes visi įkliuvome į didelį burbulą. Tai sakant, tai tik labai natūrali proceso dalis. Deja, yra labai gerų žmonių, kuriuos teko atleisti vien dėl rinkos sąlygų.

Šiuo metu tai nesijaučia puikiai, tačiau tai sustiprins pramonę.

CR: prekybos požiūriu, kokie yra pagrindiniai bulių ir meškų rinkų požymiai ar rodikliai?

BK: Jūs žiūrite į dugnus ir viršus.

Pamenu, lapkritį ir gruodį – ir, tiesą sakant, prieš metus, sausio mėnesį – kasdien gaudavau telefono skambučius, pavyzdžiui, „Kaip patekti į jūsų fondą?“ “Aš turiu į tai įeiti”. Mes [BKCM LLC] atliekame mėnesinį įrašą, o tai nėra dalykas, į kurį kasdien patenki.

Tai vyko piko metu. Apačioje telefonas neskamba. Tai visiškai priešingai. Euforija, kurią matėme pernai, yra veidrodinis pesimizmo vaizdas, kurį matome dabar. Taigi, ko norite ieškoti dugne, yra kraštutinis pesimizmas.

CR: Ar jūs kalbate apie techninę analizę?

BK: Sentimentas, tikrai.

CR: O kaip yra su pagrindine analize? Kaip ji ieško kriptografijos pramonės?

BK: Tai įdomu! Mes turime patentuotą modelį, kuris suteikia tikrąją vertę žmonėms.

Šiuo metu Bitcoin yra apie 50 procentų nuvertintas.

Taigi, jūs galite turėti reikšmingą teigiamą pusę. Tai sakant, mes tai matėme porą kartų per pastaruosius metus. Mes pamatėme, kad 2023 m. Balandžio mėn. – didžiulis „Bitcoin“ bėgimas.

Tai ir kalbu apie nuotaikas. Taigi, rinkoje esantis nusiteikimas nulėmė Bitcoin kainą gerokai žemiau, nei jūs laikytumėt tikrąja verte, arba bent jau tuo, ką laikyčiau sąžiningu. Ir tai dar vienas ženklas, rodantis, kad esame netoli dugno.

CR: Kuo skiriasi kriptografinių rinkų analizė nuo tradicinių finansų rinkų analizės?

BK: Protingas požiūris, jokio skirtumo. Žmonės yra žmonės. Baimė ir godumas, strėlės ir biustas. Kalbant apie tai, kaip žmonės prekiauja rinkomis, kaip žmonės reaguoja į kainų pokyčius – taip pat nėra skirtumo.

Tačiau iš esmės yra labai didelis skirtumas. Tai tikriausiai yra arčiau užsienio valiutos analizės, kurioje analizuojate pasiūlą ir paklausą ir tai, kas paveiks paklausos ir pasiūlos veiksnius.

Tradiciniame valiutų pasaulyje pasiūlai ir paklausai gali turėti įtakos centriniai bankai. Šifravimo pasaulyje pasiūlą ir paklausą šiuo metu veikia kalnakasių pasiūla, palyginti su investuotojų paklausa. Taigi, tai šiek tiek kitaip.

Analizuojant kriptovaliutas yra didelė mokymosi kreivė. Nėra taip, jei analizuotumėte aviakompanijas ar automobilių pramonę ir galėtumėte iškart pereiti ir pritaikyti tuos pačius įrankius – tai labai skirtingi įrankiai.

CR: O kaip jūs pradėjote finansų pasaulyje?

BK: Aš pradėjau būti vienas iš tų erzinančių šaltų skambučių dar 1990-aisiais. Aš tai apibūdinčiau kaip geriausią darbą blogiausio, kokį tik turėjau gyvenime.

CR: Ar galite išsiaiškinti?

BK: Tai buvo blogiausias darbas, nes kiekvieną dieną ateidavau į biurą. Aš dirbau „Lehman Brothers“ [Redaktorius: „Lehman Brothers“ buvo ketvirtas pagal dydį investicinis bankas ir globalus Finansinės paslaugos įmonė JAV. 2008 m. Rugsėjo mėn. Ji iškėlė bankrotą, dėl kurio, daugelio manymu, prasidėjo pasaulinė ekonomikos krizė]. Jie padavė man šūsnį 700 telefono numerių – turėjau rinkti du telefonus vienu metu. Vienintelis mano darbas buvo – man nebuvo leista rinkti akcijų ar panašių dalykų – susieti asmenį kitame gale su brokeriu.

Aš tai dariau visą dieną kaip vasaros stažuotė, o paskui tai padariau šiek tiek baigusi studijas. Nepaisant to, kad tai buvo protą nejaudinantis nuobodus, jis mane daug išmokė apie pardavimą ir žmonių sąveiką. Tai manęs per daug neišmokė apie akcijų rinką. Bet tai man davė tikrai gerą pagrindą, kaip žmonės galvoja apie vertybinių popierių rinką ir investavimą. Nuo to ir pradėjau.

Tada aš buvau akcijų pardavimo prekybininkas. Tada aš įkūriau įmonę „MKM Partners“, kuri yra institucinis tarpininkas. Po to aš įkūriau pasaulinį makrofondą, prekiaudamas užsienio valiuta – ir tai mane pateko į Bitcoin pasaulį.

CR: Kiek kartų buvote teisus analizuodamas ar prognozuodamas?

BK: Apskritai, jei aš teisus šiek tiek daugiau nei 50 procentų laiko, aš tai laikau gerai. Ilgainiui, kalbant apie prekybą, aš paprastai teisus apie 60 procentų laiko – būna ir gerų, ir blogų laikotarpių. Tačiau žmonėms svarbu tai suprasti…

Nesvarbu, kiek kartų esate teisus ir kiek kartų neteisus; svarbu, kiek uždirbi, kai esi teisus, ir kiek prarandi, kai klysti.

Jūs turite turėti tokį santykį. Galite būti teisūs tik 30 procentų laiko ir vis tiek uždirbti daug pinigų, jei tris kartus daugiau uždirbate teisingomis prognozėmis, kaip ir dėl nuostolių..

CR: Jūs minėjote, kad pradėjote „Lehman Brothers“. Ar galiu jūsų paklausti, prieš kiek metų tai buvo?

BK: 1991 m. – prieš 28 metus. Ilgas laikas!

CR: Taigi, 17 metų prieš 2008 m. Finansų krizė, tiesa? Ar matėte kokių nors ženklų?

BK: Norėčiau pasakyti, kad mačiau tai. Žinojau, kad kažkas negerai, bet negaliu pasakyti, kad tai prognozavau.

CR: Ar matėte kokių nors nekilnojamojo turto burbulo rodiklių [Red.: Būsto ir kredito burbulas, kurį dauguma analitikų vadina 2008 m. Finansų krizės priežastimi]?

BK: Be abejo – nekilnojamasis turtas atrodė kaip burbulas! Ne per daug kuo skiriasi nuo to, ką matėme su kriptografinio ICO burbulu. Taigi taip, jūs galėjote pamatyti bėdų ženklus. Jų matymo problema yra ta, kad labai sunku numatyti, kada jie baigsis.

CR: Ir tikriausios pasekmės.

BK: Taip, tikroji kaina. Man 2007 m., Kai „Bear Stearns“ [Redaktoriai: dabar jau nebeveikiantis Niujorke įsikūręs investicinis bankas, vertybinių popierių prekybos ir brokerių įmonė] išgelbėjo Federalinis rezervas, tai buvo pirmas signalas man, kad kažkas yra labai, labai negerai.

CR: Ar apskritai įmanoma numatyti kitą finansinę krizę? Yra daug antraščių apie gresianti recesija ir artėjančią finansų krizę. Ar turėtume pasiruošti blogiausiam??

BK: Aš beveik galiu jums garantuoti, kad pereisime į kitą nuosmukį. Niekada nebuvo laikotarpio, kai mes neturėtume recesijos – tai tik verslo ciklas. Jūs žinote, kad Federalinis rezervų bankas kartais mano, kad jie gali sutrumpinti verslo ciklą. Bet galiausiai jūsų laukia dar viena recesija.

CR: Tai tik rinkos veikimo būdas, tiesa?

BK: Taip, bet šis bus šiek tiek kitoks nei kiti, kuriuos mes turėjome.

CR: Kaip taip?

Nes tai, ką mes padarėme pastaruoju metu, rizikuojame privačiais balansais ir įtraukiame juos į vyriausybės balansus. Taigi tai labai skirtingas scenarijus. Tai labai teigiama kriptografijai. Jei pagalvotumėte, kas palaiko fiat valiutą, tai yra visiškas vyriausybės tikėjimas ir kreditas.

Jei vyriausybės skolos yra tokios, kad jos negali sumokėti, tuomet kyla abejonių dėl vyriausybės kreditų. Galbūt norėsite ieškoti alternatyvios valiutos rūšies.

Taigi nežinau, kada turėsime tą [recesiją] – 2016 m. Maniau, kad tai bus jos pradžia.

CR: Ar dabar matote nuosmukio pradžios ženklus?

BK: Yra keletas ženklų.

CR: Aš manau, kad ne pagrindinis?

BK: Yra keletas ženklų – bet ne, ne pagrindiniai. Aš dvejoju, ar aš vis dar manau, kad Federalinis rezervas turi tam tikrą svertą, kad galėtume pasinaudoti visišku nuosmukiu. Taigi, manau, kad dar yra laiko – ir aš nežinau, ar tai bus metai, ar treji metai – kur Federalinis Rezervas bandys daugybę dalykų, kad įsitikintume, jog mes nepateksime į recesiją, ir tai galėtų pratęsti šį laikotarpį.

CR: Ir tai tikrai atrodo teigiamai kriptografijos pramonei!

BK: Visiškai! Aš turiu galvoje, žinok, vadink mane optimistu, bet tai atrodo labai teigiamai.

Nors yra dugno požymių – kai visi sako, kad jis praeina – tai man patinka girdėti.

Jei visi sutiks, kad kriptografija nebeliks – tai laikas, kai noriu nusipirkti.

Nemanau, kad kriptografija dings. Tiesą sakant, matau, kad tai tampa daug labiau pagrindiniu turtu. Manau, kad per ateinančius dvejus metus „Bitcoin“ – ir tai, ką aš pavadinčiau kitomis valiutomis, tikriausiai penkias ar šešias „grynųjų valiutų“ rūšis, – aš manau, kad per ateinančius dvejus metus jūs galite pamatyti, kad šios vaidina svarbų vaidmenį investuotojų portfelyje.

„Cointelegraph“ redakcija dėkoja Brianui Kelly ir Kripto finansų konferencija pokalbiui.